Abmahnung
Verfasst: Mittwoch 14. Januar 2009, 21:51
Wegen meines Beitrags vom 14.1.2009 15 Uhr 18 habe ich eine Verwarnung von Niels erhalten.
Mein Beitrag ist eine Stellungnahme zu seinem Eintrag vom 1. Januar zu dem Thema Juden im Eichsfeld.
Ich möchte diese Verwarnung zur Diskussion stellen, da es meiner Meinung nach nicht den geringsten Grund dafür gibt.
Hier noch mal mein Eintrag
Ich zitiere Niels:
„der Holocaust unter den Nazis war eine schlimme Sache und - ich bin mir recht sicher - haben die Eichsfelder diesen in weiten Teilen unterstützt. Gebilligt haben ihn die allermeisten.“
Meine Antwort darauf:
„Woher nimmst du deine Sicherheit, dass die Eichsfelder den Holocaust in weiten Teilen unterstützt haben?
Und woher weißt du so genau, dass die meisten ihn gebilligt haben?
Du stellst immer nur Behauptungen auf, ohne Beweise zu liefern.
Basieren diese Behauptungen u.a. etwa wieder auf Gesprächen mit „Leuten aus den verschiedensten Leveln“ wie du sagst oder basieren sie darauf, dass du „auch schon öfter im Mittleren Osten gewesen“ bist, wo du „eine ganze Reihe Bekannter und Gesprächspartner“ hast, wie du ebenfalls ausführst? Oder ziehst du deine Erkenntnisse daraus, weil du sagst: „Ich lese Zeitungen, Foren, Usenet, Bücher, sehe und höre viele nationale wie internationale Nachrichten. Betreue im Rahmen meines Berufes auch einige international operienende Presse- / Medienagenturen.“
„Gebilligt haben ihn die allermeisten“ ist so eine zutiefst beleidigende Unterstellung, dass es einem die Sprache verschlägt. Weder meine Eltern noch meine Großeltern haben den Holocaust gebilligt. Was du dir da erlaubt hast ist eine unverschämte Frechheit sonders gleichen, eine Niederträchtigkeit, die kaum noch zu überbieten ist. Dessen scheinst du dir überhaupt nicht bewusst zu sein.
Was um Gottes Willen willst du mit solch unsäglichen Aussagen erreichen? Für mich spielst du den verkappten Helden, stellst andere in einem schlechten Licht dar, um dich so zu erhöhen. Wes Geistes Kind bist du eigentlich, wenn du wirklich hinter deinen Aussagen stehst, die die Eichsfelder oder zumindest die allermeisten von ihnen dermaßen beleidigen!
Soweit mein Eintrag.
Antwort Niels:
Zitiert mich: „Du stellst immer nur Behauptungen auf, ohne Beweise zu liefern.“
Und antwortet: „Ich unterstelle (im Gegensatz zu Dir) nichts, ich sage klar, das ICH davon überzeugt bin - demnach ist es meine Meinung. Ganz gleich wie "dumm" das aus Deiner Sicht sein mag.“
Zunächst zu meinem, von Nils zitierten und auf ihn gemünzten, Satz:
„Du stellst immer nur Behauptungen auf, ohne Beweise zu liefern.“
In meinem Beitrag kann jeder nachprüfen, dass ich mich auf folgende Aussage Nils’ beziehe:
„- ich bin mir recht sicher - haben die Eichsfelder diesen in weiten Teilen unterstützt. Gebilligt haben ihn die allermeisten.“
Ich möchte die Leser bitten in Nils’ Beitrag nach Beweisen für diese beiden Behauptungen zu suchen und sie mir gegebenenfalls mitzuteilen. Ich kann keinen einzigen finden.
Weiter sagt Nils: „ich sage klar, das ICH davon überzeugt bin“
Von klar kann keine Rede sein. Nils sagt vielmehr: „ich bin mir recht sicher“,
also doch nicht ganz sicher.
Nils bleibt den/die Beweis(e) für seine Behauptung, die Eichsfelder hätten den Holocaust in weiten Teilen unterstützt, schuldig.
Behauptungen ohne Beweise stellen, im juristischen Sinn, eine Unterstellung dar (qua definitionem).
Meistens hat eine unbewiesene Behauptung einen negativen Charakter. Auch dies trifft auf die betreffende Behauptung zu.
Nils fährt fort: „Gebilligt haben ihn die allermeisten.“
Hier fehlt sein „ich bin mir recht sicher“.
Und es fehlt vor allen Dingen wieder jeglicher Beweis.
Ergo, handelt es sich (qua definitionem) auch bei dieser Behauptung eindeutig um eine Unterstellung, während eine Behauptung, die man beweisen kann, nicht nur in der Mathematik, als wahre Behauptung bezeichnet wird.
In seiner Abmahnung schreibt Nils: Ich hätte „häufig wiederholt Nutzer auf Ihre Meinung oder Ihr "mangelndes Fachwissen" angegriffen“.
Das ist falsch. Ich habe eine Person, christel, einmal angemahnt „Außerdem hast du erheblichen Nachholbedarf an geschichtlichem Wissen“, weil sie im Zusammenhang mit Coventry geäußert hat: „Coventry“ war zuerst! Zuerst begannen Deutsche mit dem Angriff auf die Zivilbevölkerung in England!“
Die eindeutigen Beweise für die Unrichtigkeit dieser Behauptung habe ich in meinen Beiträgen mehrfach geliefert.
Weder häufig noch wiederholt noch Nutzer(Plural) sind also zutreffend.
Ich bitte um Stellungnahmen, inwiefern jemand glaubt, dass in vorliegendem Fall eine Abmahnung gerechtfertigt ist.
Danke.
Falls das Thema hier nicht hingehört, bitte verschieben.
Mein Beitrag ist eine Stellungnahme zu seinem Eintrag vom 1. Januar zu dem Thema Juden im Eichsfeld.
Ich möchte diese Verwarnung zur Diskussion stellen, da es meiner Meinung nach nicht den geringsten Grund dafür gibt.
Hier noch mal mein Eintrag
Ich zitiere Niels:
„der Holocaust unter den Nazis war eine schlimme Sache und - ich bin mir recht sicher - haben die Eichsfelder diesen in weiten Teilen unterstützt. Gebilligt haben ihn die allermeisten.“
Meine Antwort darauf:
„Woher nimmst du deine Sicherheit, dass die Eichsfelder den Holocaust in weiten Teilen unterstützt haben?
Und woher weißt du so genau, dass die meisten ihn gebilligt haben?
Du stellst immer nur Behauptungen auf, ohne Beweise zu liefern.
Basieren diese Behauptungen u.a. etwa wieder auf Gesprächen mit „Leuten aus den verschiedensten Leveln“ wie du sagst oder basieren sie darauf, dass du „auch schon öfter im Mittleren Osten gewesen“ bist, wo du „eine ganze Reihe Bekannter und Gesprächspartner“ hast, wie du ebenfalls ausführst? Oder ziehst du deine Erkenntnisse daraus, weil du sagst: „Ich lese Zeitungen, Foren, Usenet, Bücher, sehe und höre viele nationale wie internationale Nachrichten. Betreue im Rahmen meines Berufes auch einige international operienende Presse- / Medienagenturen.“
„Gebilligt haben ihn die allermeisten“ ist so eine zutiefst beleidigende Unterstellung, dass es einem die Sprache verschlägt. Weder meine Eltern noch meine Großeltern haben den Holocaust gebilligt. Was du dir da erlaubt hast ist eine unverschämte Frechheit sonders gleichen, eine Niederträchtigkeit, die kaum noch zu überbieten ist. Dessen scheinst du dir überhaupt nicht bewusst zu sein.
Was um Gottes Willen willst du mit solch unsäglichen Aussagen erreichen? Für mich spielst du den verkappten Helden, stellst andere in einem schlechten Licht dar, um dich so zu erhöhen. Wes Geistes Kind bist du eigentlich, wenn du wirklich hinter deinen Aussagen stehst, die die Eichsfelder oder zumindest die allermeisten von ihnen dermaßen beleidigen!
Soweit mein Eintrag.
Antwort Niels:
Zitiert mich: „Du stellst immer nur Behauptungen auf, ohne Beweise zu liefern.“
Und antwortet: „Ich unterstelle (im Gegensatz zu Dir) nichts, ich sage klar, das ICH davon überzeugt bin - demnach ist es meine Meinung. Ganz gleich wie "dumm" das aus Deiner Sicht sein mag.“
Zunächst zu meinem, von Nils zitierten und auf ihn gemünzten, Satz:
„Du stellst immer nur Behauptungen auf, ohne Beweise zu liefern.“
In meinem Beitrag kann jeder nachprüfen, dass ich mich auf folgende Aussage Nils’ beziehe:
„- ich bin mir recht sicher - haben die Eichsfelder diesen in weiten Teilen unterstützt. Gebilligt haben ihn die allermeisten.“
Ich möchte die Leser bitten in Nils’ Beitrag nach Beweisen für diese beiden Behauptungen zu suchen und sie mir gegebenenfalls mitzuteilen. Ich kann keinen einzigen finden.
Weiter sagt Nils: „ich sage klar, das ICH davon überzeugt bin“
Von klar kann keine Rede sein. Nils sagt vielmehr: „ich bin mir recht sicher“,
also doch nicht ganz sicher.
Nils bleibt den/die Beweis(e) für seine Behauptung, die Eichsfelder hätten den Holocaust in weiten Teilen unterstützt, schuldig.
Behauptungen ohne Beweise stellen, im juristischen Sinn, eine Unterstellung dar (qua definitionem).
Meistens hat eine unbewiesene Behauptung einen negativen Charakter. Auch dies trifft auf die betreffende Behauptung zu.
Nils fährt fort: „Gebilligt haben ihn die allermeisten.“
Hier fehlt sein „ich bin mir recht sicher“.
Und es fehlt vor allen Dingen wieder jeglicher Beweis.
Ergo, handelt es sich (qua definitionem) auch bei dieser Behauptung eindeutig um eine Unterstellung, während eine Behauptung, die man beweisen kann, nicht nur in der Mathematik, als wahre Behauptung bezeichnet wird.
In seiner Abmahnung schreibt Nils: Ich hätte „häufig wiederholt Nutzer auf Ihre Meinung oder Ihr "mangelndes Fachwissen" angegriffen“.
Das ist falsch. Ich habe eine Person, christel, einmal angemahnt „Außerdem hast du erheblichen Nachholbedarf an geschichtlichem Wissen“, weil sie im Zusammenhang mit Coventry geäußert hat: „Coventry“ war zuerst! Zuerst begannen Deutsche mit dem Angriff auf die Zivilbevölkerung in England!“
Die eindeutigen Beweise für die Unrichtigkeit dieser Behauptung habe ich in meinen Beiträgen mehrfach geliefert.
Weder häufig noch wiederholt noch Nutzer(Plural) sind also zutreffend.
Ich bitte um Stellungnahmen, inwiefern jemand glaubt, dass in vorliegendem Fall eine Abmahnung gerechtfertigt ist.
Danke.
Falls das Thema hier nicht hingehört, bitte verschieben.