Klimawandel - die Megalüge

[Holuwir]

Du lässt dich zu leicht von irgendwelchen Verschwörungstheorien beeindrucken. Dabei ist es doch ganz einfach, sich die entsprechende seriöse Information zusammenzugoogeln. Mit dem Stichwort "Brandverhalten" kommst du z. B. auf diese Seite:
www.baunetzwissen.de/glossar/e/einheits ... tk-3176775

Um das Brandverhalten von Bauteilen wie Stützen, Decken oder Wände beurteilen zu können, hat man sich auf bestimmte Standardmerkmale des Brand­ver­laufs geei­nigt, mit denen einheitliche Prüfungen möglich sind. Zu diesem Zweck wurde die Einheitstemperaturzeitkurve (ETK) entwickelt. Sie schreibt den Tem­pe­ra­tur- und Brand­ver­lauf vor, in denen das Brand­ver­hal­ten eines Bau­tei­ls erfasst und klas­si­fi­ziert wer­den soll.

In einem standardisierten Brand beträgt die Temperatur nach ETK nach 30 Minuten etwa 842 °C, nach 90 Minuten ca. 1.006 °C und nach 180 Minuten ca. 1.110 °C.

Hier handelt es sich um ganz "normale" Zimmerbrände. Nun schütte mal noch einen Eimer Kerosin in so ein Zimmer und zünde es an. Das werde dann nicht heißer als 350°C? Und sowas nimmst du unbesehen ab?

Die Flugzeuge flogen mit vielleicht 700 km/h in den Turm. Einerseits wurden sie dabei von den senkrecht stehenden Stahlträgern wie in einem Eierschneider zerschnitten, andererseits wurde jegliche Brandschutzverkleidung von den Stahlträgern weggerissen. Sie waren an diesen Stellen blank und völlig schutzlos dem ausbrechenden Feuer um sie herum ausgesetzt. Es war nur eine Frage der Zeit bis sie so viel ihrer Festigkeit verloren, dass sie unter der Riesenlast der darüberliegenden Stockwerke nachgaben und verbogen wurden. Das kann bereits bei 600°C eintreten. Wenn sich ein gerader Stab unter Druck erst einmal auch nur ein wenig ausbiegt, dann gibt es kein Halten mehr, er wird sofort zusammengeknickt. Das bedeutet beim WTC-Brand, dass die oberen Stockwerke nach unten sinken. Aber wenn diese erst einmal Fahrt aufgenommen haben, dann rammen sie alles weg, was unter ihnen liegt. Keine Statik irgendeines Gebäudes kann die dabei auftretenden starken dynamischen Kräfte aufhalten.

Stahl ist in der Tat ein sehr stabiles Baumaterial. Nur sein Verhalten bei Hitzeeinwirkung ist problematisch. Er muss hinreichend vor hohen Temperaturen geschützt werden. Frag mal einen Feuerwehrmann, was bei einem Brand früher instabil wird, Holzbalken oder ungeschützte Stahlträger.

Es ist genau wie bei der Religion. Zusammendeuten kann man sich alles. Viele Verschwörungstheorien klingen absolut plausibel und finden deshalb ihre Anhänger. Entscheidend allein aber ist der ehrliche Abgleich mit der Wirklichkeit. Den halten beide nicht aus.

[Urgeimel]

Axel Ockenfels, Wirtschaftsprofessor an der Universität Köln und Direktor am Max-Planck-Institut für Verhaltensökonomik in Bonn, sagt: Ergreift ein einzelnes Land wie Deutschland oder eine einzelne Region wie die EU ambitionierte Klimamaßnahmen, würden die vollen Kosten in Form von höheren Energiepreisen und Wettbewerbsnachteilen unmittelbar und sehr konzentriert dort anfallen, während der Klimanutzen gering sei und sich auf alle Länder gleichermaßen verteile – auch auf jene, die sich nicht anstrengten.
Der Ökonom stellt folgenden Vergleich an: „Kaum jemand würde auf die Idee kommen, einseitig abzurüsten oder einseitig Zölle zu senken, um dann darauf zu hoffen, dass die Gegenseite schon folgen würde“, erklärt Ockenfels gegenüber der _NZZ._ „Die Vorstellung, dass genügend andere gegen ihr eigenes Interesse unserem moralischen Vorbild folgen, steht im Widerspruch zur Kooperationsforschung.“
 Im vergangenen Jahr betrug der globale Kohlekonsum laut der Internationalen Energieagentur (IEA) rekordhohe 8.845 Millionen Tonnen, was einen weltweiten Anstieg von 0,5 Prozent gegenüber 2024 entsprach. Die Kohleproduktion lag auf dem Niveau des Vorjahres, war mit 9.111 Millionen Tonnen allerdings noch größer. Sowohl für den Konsum als auch für die Produktion rechnet die IEA bis zum Jahr 2030 lediglich mit einem geringen Rückgang von jeweils rund 5 Prozent. Kohle behält also noch lange eine hohe Relevanz für die Energieversorgung – ob Europa aussteigt oder nicht.

Energieeffizienz in öffentlichen Gebäuden in Montenegro (82,9 Mio. €)
► Digitale Reform des Gesundheitswesens in Usbekistan (53,7 Mio. €)
► Biodiversität in Bergen und Gebirgen Mexikos (25 Mio. €)
► 522 000 Euro zum „Kapazitätsaufbau und Gender-Training“ für Sozialarbeiter in China.
► Bis 2028 sind insgesamt 21 Millionen Euro für „gendertransformative Ansätze“ zur
Stärkung der Zivilgesellschaft in Kamerun verplant.
► Vier Millionen Euro gibt es für „weibliches Unternehmertum in der grünen Wirtschaft in Algerien“.
► Mit 53,6 Millionen Euro fördern die deutschen Steuerzahler bis 2026 „klimafreundliche Kochtechnologien“
in Kenia und Senegal.
► „Gendergerechte lokale Selbstverwaltungsprozesse“ in Indien werden mit insgesamt 146 000 Euro unterstützt.
► Insgesamt 500 000 Euro gibt es zur Förderung der „geschlechtergerechten Umsetzung des Pariser Klimaschutzabkommens“.
u.v.a.m.
[https://dserver.bundestag.de/btd/20/097/2009761.pdf](https://dserver.bundestag.de/btd/20/097/2009761.pdf)

Mir hat auch „maskuline Positivität in Ruanda“ (eine Million Euro) gut gefallen.
► Der Atom-Macht Indien wurden 2022 Mittel in Höhe von 987,52 Mio. €
zugesagt, für die nächsten Jahre weitere 10 Milliarden €.
► Nachhaltige Stadtentwicklung – Smart Cities Indien (164,6 Mio. €)
►Energieeffizienzprogramm Indien (122,7 Mio. €)
► Klimaresiliente städtische Infrastruktur Indien (144,1 Mio. €)
► Mehrere Projekte zur klimafreundlichen urbanen Mobilität in Indien (210,9 Mio. €).
► Wasser- und Sanitärversorgung im afrikanischen Benin (15 Mio. €)
► Aufbau moderner Steuerverwaltung in Kamerun (5 Mio. €)
►Förderung Erneuerbarer Energien im Senegal (27 Mio. €)
► Kommunaler Umweltschutz in Kolumbien (80,5 Mio. €)
► Klimafreundliche ÖPNV-Systeme in Lateinamerika (106,5 Mio. €)
► Biodiversität in Paraguay (6 Mio. € )
► Aufbau eines Fahrradwegnetzes in Lima/Peru (20 Mio. €)
► Urbane Klimaanpassung in El Salvador (12,6 Mio. €)
►Verbesserung der Wasser- und Sanitärversorgung in Timbuktu / Mali (24,5 Mio.)
Sog. Windräder bzw. das was nach „Abschreibung“ von denen übrig ist (z.B. HOCHGIFTIGE ROTORBLÄTTER) werden hier im Lande illegal vergraben, mit fatalen Folgen. Die Entsorgungsfrage für diesen GIFTMÜLL ist bis zum heutigen Tage vollkommen ungeklärt und es fallen GIGANTISCHE MENGEN davon an, ein unvorstellbares Ausmaß einer Umweltkatastrophe rollt auf uns zu.
###### Wenn ein Produkt auch nach 10 Jahren ohne massive Subventionen keinen Durchbruch am Markt erreicht hat, muss etwas an dem Produkt falsch sein und nicht am Käufer.

Und weil die Entsorgung von dem ehemaligen Wunderzeugs zu teuer wird, verschifft man den Elektroschrott zurück in die dritte Welt und faselt irgendwas von regenerative nachhaltige Kreislaufwirtschaft. Am Ende stochern doch wieder kleine Kinder auf den illegalen Mülldeponien in unserem Müll herum…

 Feinstaub“

Das ist definitiv falsch. Der Abrieb der Räder ist bei so einem schweren Auto viel größer, als bei einem vergleichbaren Verbrenner.

Warum der Wertverlust bei Elektrofahrzeugen deutlich stärker ausfällt als bei Verbrennermodellen, führt Carvago vor allem auf die schnelle technologische Entwicklung zurück. Reichweiten steigen, Ladeleistungen verbessern sich und die Software wird kontinuierlich weiterentwickelt – bereits nach wenigen Jahren gelten viele E-Autos daher als technisch überholt.

Dies wirkt sich unmittelbar auf den Gebrauchtwagenmarkt aus, auf dem sich Elektroautos entsprechend schwerer verkaufen lassen. Hinzu kommen weitere Faktoren, die potenzielle Käufer abschrecken, etwa Zweifel an der Alltagstauglichkeit auf langen Strecken sowie an der Haltbarkeit der Batterien.

>>> Watt denn nu Holuvir, & die anderen grünen Genossen

>Genaue Zahlen gibt es wohl nicht, es wird aber davon ausgegangen, dass rund 70 % der Politiker in Windkraft investiert haben. Die Energiewende ist eine Gelddruckmaschine für Lobbyisten und Politiker.

[Holuwir]

Das was du schreibst ist in vielen Teilen richtig. Es stimmt, dass die überwiegende Mehrheit der Menschheit die mensachengemachte Erderwärmung leugnet und einfach so weitermacht wie bisher, ohne sich um die katastrophalen Folgen zu kümmern. Die Megalüge ist, es gäbe keinen antropogenen Klimawandel, vergleichbar mit der Megalüge, es gäbe unsichtbare Geistwesen. Aber sie gefallen den Menschen. Was die Wissenschaft sagt, ist ihnen egal. Deswegen gibt es kein Mittel, sie ins Bewusstsein der Menschen zu bringen. Sie wollen es nicht und vedammen und verhöhnen jeden, der diese unbequemen Wahrheiten ausspricht.

[Holuwir]

Aber sag, worin soll den deine Megalüge bestehen? Willst du tatsächlich die menschengemachte Erderwärmung komplett leugnen?

[Urgeimel]

Ja ^^ - komplett, mit vollster Intensität! !
Soll ich hier ganz und gar ausholen was deine Wissenschsaftler (siehe u.v.a. CORONA) i.A SEITENLANG alles prognostiziert haben ?
> Bitte mach dich hier nicht zum Heinz - Holuwir , (das habe ich so erlesen) - Pinocchio genügt der Allgemeinheit vollauf

Bezüglich Religion - Respekt, und danke für den Augenöffner!

Wie sagte Reinhold Messmer:
Das Klima unterliegt seit Jahrtausenden zyklischem Wandel. Ich glaube nicht an den menschengemachten Klimawandel.

Dumm gelaufen, sonst nichts...

[Holuwir]

Was konkret ist die angebliche Lüge?
Machen wir es genauer:

1. Das ist die physikalische Gesetzmäßigkeit: Die Durchschnittstemperatur von Erdoberfläche und Atmosphäre steht in einem unmittelbaren Zusammenhang mit dem CO2-Gehalt der Atmosphäre. Je mehr CO2 in der Atmosphäre, desto wärmer wird es.

Erkennst du das an, bezweifelst du es oder sagst du, dass das eine Lüge sei?

2. Der CO2-Gehalt der Atmosphäre ist durch das von Menschen initiierte Verbrennen der fossilen Energieträger Kohle, Erdöl und Erdgas seit 1960 von 315 ppm auf 435 ppm gestiegen


Erkennst du das an, bezweifelst du es oder sagst du, dass das eine Lüge sei?

3. Die Durchschnittstemperatur der Erdoberfläche beträgt derzeit 15°C. Ohne CO2 in der Atmosphäre läge sie bei -18°C. Oberirdisches Leben wäre also unmöglich.

Erkennst du das an, bezweifelst du es oder sagst du, dass das eine Lüge sei?

[Christel]

Bezüglich Religion - Respekt, und danke für den Augenöffner!

So als gelernter DDR-Bürger, als den Du Dich bezeichnest, warst Du doch sowieso nicht religiös. Da musst Du wohl eher ein gläubiger Anhänger der SED gewesen sei und deren "wissenschaftlicher" Weltanschauung.

Jetzt wünscht Du Dir die Diktatur zurück, die Dir ein Zuhause und Geborgenheit gab. So wie früher der SED bist Du nun ein gläubiger Anhänger der AfD.
Hier im Forum gibst Du wieder, was diese vertreten. Die Leugnung des menschengemachten Klimawandels gehört dazu.
Eine eigene Meinung scheinst Du nicht zu haben.

Daher Holuwir hat es einen gewissen Sinn, wenn Du den Lesern dieses Forums den menschengemachten Klimawandel erklärst.
Urgeimel kannst Du nicht überzeugen. Das kann nur die AfD. Ändert diese ihre Position dazu, dann wird es auch Urgeimel tun und zwar ganz schnell.

[Holuwir]

Es lesen ja auch andere. Vielleicht beginnt sich der/die eine oder andere zu wundern, wieso die AfD etwas ganz anderes sagt, als die Wissenschaft und merkt wie er/sie angelogen wird. Ist aber ein großes Problem, weil die Lüge sehr viel angenehmer ist, als die Wahrheit. Deshalb sind die Chancen gering, jemandem letztere näher zu bringen. Es ist halt genau wie mit der Religion. Aber Aufklärung mit Fakten und sachlichen Argumenten ist und bleibt halt das einzige Mittel.

[Christel]

Es lesen ja auch andere. Vielleicht beginnt sich der/die eine oder andere zu wundern, wieso die AfD etwas ganz anderes sagt, als die Wissenschaft und merkt wie er/sie angelogen wird.

Das ist zu wünschen!!!

Ist aber ein großes Problem, weil die Lüge sehr viel angenehmer ist, als die Wahrheit. Deshalb sind die Chancen gering, jemandem letztere näher zu bringen.

Wieso soll es angenehm sein in der Lüge zu leben? Das ist ganz einfach dumm.

Ich denke, dass die wenigsten bewusst die Lüge wählen. Vielmehr ist es das menschliche Bestreben zu einer wissenden Elite zu gehören. Das macht auch Verschwörungstheorien so anziehend. Man gehört im Gegensatz zur "Masse" zu einer herausgehobenen wissenden Elite. Gleichzeitig arbeitet eine "ordentliche" Verschwörungstheorie mit Feindbildern, auf die schaut man dann genüsslich herab. Die Lügner, Verschwörer, Bösewichte sind immer die anderen. Wie auch immer man die anderen definiert. Das ist austauschbar. Wie die Inhalte sowieso. Das Motiv ist Selbsterhöhung. - So sehe ich das jedenfalls.

Es ist halt genau wie mit der Religion. Aber Aufklärung mit Fakten und sachlichen Argumenten ist und bleibt halt das einzige Mittel.

Religion ist ein Oberbegriff, der ganz verschiedene Inhalte abdeckt. Ich denke, dass man tatsächlich heidnische Religionen, welche Naturkräfte vergöttlichen und personifizieren, naturwissenschaftlich widerlegen kann.

Allerdings wurden solche Gottesvorstellungen bereits durch das Judentum lange vor Christus verneint. Nicht in den Religionen allgemein, sondern im Judentum wurzelt das Christentum.

Das Christentum ist abgesehen von einer Handvoll wesentlicher Punkte, die es definieren, auch keine Einheitssoße.
Manche glauben tatsächlich, sie könnten/müssten die Evolutionstheorie widerlegen. In einem anderen Forum hat erst heute jemand ein Video von Werner Gitt eingestellt. Das ist ein Informationstechnologe im Ruhestand. Und er hat behauptet Werner Gitt habe die Evolutionstheorie wissenschaftlich widerlegt.
Ich habe kommentiert, dass Werner Gitt genauso wenig die Evolutionstheorie widerlegen kann, wie Richard Dawkins Gott. Beide sind fachfremd. Der eine ist kein Biologe und Archäologe, der andere hat keine Ahnung von Theologie.

Das ewige Survival of the fittest, der ewige Kampf der Menschen unter einander, wo einer großartiger als der andere sein will, spricht doch sehr für die Herkunft der Menschen aus dem Tierreich.

Eine Alternative bietet mir das Christentum mit dem alten Christuslied:

5 Seid untereinander so gesinnt, wie es dem Leben in Christus Jesus entspricht:[1] 6 Er war Gott gleich, / hielt aber nicht daran fest, Gott gleich zu sein,[2] 7 sondern er entäußerte sich / und wurde wie ein Sklave / und den Menschen gleich. / Sein Leben war das eines Menschen; 8 er erniedrigte sich / und war gehorsam bis zum Tod, / bis zum Tod am Kreuz. https://www.bibleserver.com/EU/Philipper2

"Mach's wie Gott und werde Mensch."

[Urgeimel]

Oh je - da liegt ihr ja bezüglich meiner Wahrnehmung völlig daneben
Nein Christel - total daneben! Da könnstest du mal die Anfänge bei Religionsthema von mir hier erlesen. > Holuwir war später mein Augenöffner. Fakt.
Nein Holuwir, mit der AfD habe ich - wie ausdrücklich betont - nichts am Hut. Hab nie das Parteiprogramm gelesen und kenne nun wirklich nicht deren Einstellung zum Klimawahn.
Ich brauch weder Partei noch gar einen Föhrer um mir meine eigene Meinung zu bilden > ein sogenannter Selbstdenker.
درک کردی؟

Ist den der Reinhold Messner auch in der AfD

[Holuwir]

Du bleibst also beim Klima-"Wahn" und hast dir das alles selbst überlegt. Prima! Du brauchst auch keine Wissenschaftler, sondern gehst der Sache selbst, ohne fremde Hilfe, auf den Grund und bist unbeirrbar davon überzeugt, dass du richtig liegst. Dass du mit der AfD, Mr. Trump, Niels und vielen anderen Klimawandelleugnern auf einer Linie liegst, ist reiner Zufall. Du weißt, dass du recht hast und brauchst dich mit so banalen Fragen, wie ich sie oben gestellt habe, nicht zu befassen. Ein Verhalten, das praktisch identisch ist mit dem Christels und der meisten aller Gläubigen auf ihrem Gebiet der Religion.

[Christel]

Du bleibst also beim Klima-"Wahn" und hast dir das alles selbst überlegt. Prima! Du brauchst auch keine Wissenschaftler, sondern gehst der Sache selbst, ohne fremde Hilfe, auf den Grund und bist unbeirrbar davon überzeugt, dass du richtig liegst. Dass du mit der AfD, Mr. Trump, Niels und vielen anderen Klimawandelleugnern auf einer Linie liegst, ist reiner Zufall. Du weißt, dass du recht hast und brauchst dich mit so banalen Fragen, wie ich sie oben gestellt habe, nicht zu befassen. Ein Verhalten, das praktisch identisch ist mit dem Christels und der meisten aller Gläubigen auf ihrem Gebiet der Religion.

Holuwir, nun mach's mal halblang. Seit wann bin ich mit denen auf einer Linie. Ich leugne weder den menschengemachten Klimawandel, noch bin ich auf einer Linie mit Trump oder der AfD. - Auch auf Deine Fragen bin ich eingegangen, so wie es vermutlich hunderte von Christen vor und nach mir ebenfalls taten.

Das einzige was Du mir vorwerfen kannst, ist, dass ich Dir in Sachen Religion nicht zustimme.